Advanced Search

Autor Wątek: Podgrzewacz wody z E46 ON  (Przeczytany 644 razy)

2 Grudzień 2017, 13:58
Przeczytany 644 razy

Offline DRIVER



  • 1.131
    Wiadomości

  • Memento mori..... E39 525 Power Diesel :)

Podgrzewacz wody z E46 ON
« dnia: 2 Grudzień 2017, 13:58 »
Panowie czy można wykorzystać ten podgrzewacz gdzie indziej,np w innym aucie.Czerwony kabel do aku,oczywiście sterowanie z włącznikiem przez przekażnik.Zastanawiam się aby wmontować go w Zafirze 2.0dth .Da radę?
"Jeżdżę na glebie bo mam lęk wysokości"
E39 525 tds

2 Grudzień 2017, 18:32
Odpowiedź #1

Offline Millaka

  • klubowicze

  • *****

  • 6.550
    Wiadomości

  • XLH by CPO ´83

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #1 dnia: 2 Grudzień 2017, 18:32 »
Myślę że możesz bez problemów zaadoptować to do każdego autka.
...naturalnie wł/wył tylko manualnie i na pracującym silniku.
Musisz tylko być świadomy że kiedy zapomnisz wyłączyć, to akumulator może paść w kilka min.

2 Grudzień 2017, 19:10
Odpowiedź #2

Offline DRIVER



  • 1.131
    Wiadomości

  • Memento mori..... E39 525 Power Diesel :)

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #2 dnia: 2 Grudzień 2017, 19:10 »
Sam podgrzewacz można kupić za kilkadziesiąt złotych,więc może rozbudować to o jakiś czujnik temp który wyłączy przy określonej temp i podłączenie było by tylko po rozruchu
"Jeżdżę na glebie bo mam lęk wysokości"
E39 525 tds

2 Grudzień 2017, 19:55
Odpowiedź #3

Offline Millaka

  • klubowicze

  • *****

  • 6.550
    Wiadomości

  • XLH by CPO ´83

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #3 dnia: 2 Grudzień 2017, 19:55 »
Naturalnie, ale nadal istnieje ryzyko że to zawiedzie.
W oryginale (BMW) sterownik zbiera info od czujnika temp. płynu i od czujnika temp. zewnętrznej i odpowiednio załącza ten grzejnik.
Myślę że najbezpieczniej jest pozostać przy manualnym wł/wył, trzeba tylko pamiętać...

2 Grudzień 2017, 21:06
Odpowiedź #4

Offline DRIVER



  • 1.131
    Wiadomości

  • Memento mori..... E39 525 Power Diesel :)

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #4 dnia: 2 Grudzień 2017, 21:06 »
No właśnie w tym problem,że to auto żony,zastanawiam się nad podłączeniem tego po module takim jak od świateł dziennych,że zapali się dopiero po paru sekundach po odpaleniu.
"Jeżdżę na glebie bo mam lęk wysokości"
E39 525 tds

3 Grudzień 2017, 18:10
Odpowiedź #5

Offline Millaka

  • klubowicze

  • *****

  • 6.550
    Wiadomości

  • XLH by CPO ´83

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #5 dnia: 3 Grudzień 2017, 18:10 »
To ja bym zrobił to tak, sterowanie przekaźnikiem z tych świateł o których pisałeś.
Ale tylko pod warunkiem że one zapalają się po uruchomieniu silnika, a nie samego zapłonu, to jest ważne.
Dodatkowo wstawiłbym tam 12v timer, który ograniczyłby pracę grzałki do 10-12min.
To jest wystarczajacy czas żeby zrobiło się ciepło, a alternator i akumulator będą Tobie dziękować.
Naturalnie na krótkich przelotach grzałka będzie w ciągłej pracy, ale wtedy możesz w zależności od długości jazdy ustawić czas pracy na timerze.
Tu masz przykład timerka który spełniałby takie zadanie i do tego względnie wyglądałby w kabinie:


https://www.ebay.pl/itm/12V-Timing-Delay-Timer-Relay-Module-Digital-LED-Dual-Display-Cycle-0-999-Hours-/302282010967

3 Grudzień 2017, 18:32
Odpowiedź #6

Offline DRIVER



  • 1.131
    Wiadomości

  • Memento mori..... E39 525 Power Diesel :)

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #6 dnia: 3 Grudzień 2017, 18:32 »
Dokładnie o coś takiego mi chodziło żeby założyć,bo samo włączenie jest ok,ale problem miałem właśnie jak rozwiązać żeby po jakimś czasie się wyłączyło,Teraz już wiem Dziękuję za pomoc.
"Jeżdżę na glebie bo mam lęk wysokości"
E39 525 tds

9 Grudzień 2017, 19:22
Odpowiedź #7

Offline Millaka

  • klubowicze

  • *****

  • 6.550
    Wiadomości

  • XLH by CPO ´83

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #7 dnia: 9 Grudzień 2017, 19:22 »
Napisz jak ci to wyszło, te grzałki są naprawdę tanie i sam się zastanawiam czy nie zamontować czegoś takiego u siebie.
Ciekawy pomysł podałeś ;)

9 Grudzień 2017, 22:37
Odpowiedź #8

Offline DRIVER



  • 1.131
    Wiadomości

  • Memento mori..... E39 525 Power Diesel :)

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #8 dnia: 9 Grudzień 2017, 22:37 »
Czekam tylko na przesyłkę. Nie tylko ciekawy pomysł ale i sam podgrzewacz jest mały tani i łatwo go zamontować. Są też inne rodzaje jak np z Audi czy Renault,ale mają wszystko na wierzchu i tandetnie by to wyglądało pod maską.
"Jeżdżę na glebie bo mam lęk wysokości"
E39 525 tds

10 Grudzień 2017, 11:55
Odpowiedź #9

Offline MACIEJ-EK

  • klubowicze

  • *****

  • 895
    Wiadomości

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #9 dnia: 10 Grudzień 2017, 11:55 »
Samo sterowanie grzałkami może odbywać się przez termostat, który rozłączy dogrzewanie przy jakiejś temp. Bez kombinacji, gotowy zestaw:

http://allegro.pl/sterownik-dogrzewacza-plynu-chlodniczego-3-grzalki-i6982419176.html
Ganiam hulajnogą, bo lubię świat bez pedałów.

Używam polskich znaków diakrytycznych- w końcu to ma znaczenie.Robisz komuś łaskę czy robisz komuś laske...


Wcześniej  E32 730,E39 520, E38 740, E46 320. Obecnie E38 735, E46 330Ci

10 Grudzień 2017, 18:12
Odpowiedź #10

Offline Millaka

  • klubowicze

  • *****

  • 6.550
    Wiadomości

  • XLH by CPO ´83

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #10 dnia: 10 Grudzień 2017, 18:12 »
Tak Maciej, tylko to nie bardzo pasuje do grzałki o której piszemy.
Ten sterownik z linku steruje świecami żarowymi jako grzałkami, dlatego wydajność tego jest słabiutka.
To można zastosować do podgrzania płynu przed parownikiem, żeby silnik szybko przełączył się na gaz.
Świeca żarowa nie nadaje się do stałej pracy, dlatego ten sterownik załącza świece kolejno do osiągnięcia marnych 50 stopni.
Tutaj masz link tego samego sprzedawcy, naturalnie tam wszystko jest bardzo ładnie opisane dla zamydlenia oczu.
http://allegro.pl/dogrzewacz-plynu-chlodniczego-ze-sterownikiem-12v-i6957105247.html

11 Grudzień 2017, 20:14
Odpowiedź #11

Offline Millaka

  • klubowicze

  • *****

  • 6.550
    Wiadomości

  • XLH by CPO ´83

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #11 dnia: 11 Grudzień 2017, 20:14 »
...chociaż, dowiedziałem się że takie podgrzewacze na świece żarowe były fabrycznie montowane np. w Renault, Fordach czy innych Oplach.
Wie ktoś jak to działa i czy spełnia swoje zadanie, tak jak te grzałki z BMW?




11 Grudzień 2017, 21:38
Odpowiedź #12

Offline MACIEJ-EK

  • klubowicze

  • *****

  • 895
    Wiadomości

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #12 dnia: 11 Grudzień 2017, 21:38 »
Gulf III też miał takie fabryczne podgrzewanie, czyli jakaś skuteczność jest. Poza tym, niechby nawet te świece podgrzewały do "nędznych 50-ciu stopni", po jakie licho więcej. Przecież chodzi o zimny start a dalej daje radę ciepło z silnika  8)
Ganiam hulajnogą, bo lubię świat bez pedałów.

Używam polskich znaków diakrytycznych- w końcu to ma znaczenie.Robisz komuś łaskę czy robisz komuś laske...


Wcześniej  E32 730,E39 520, E38 740, E46 320. Obecnie E38 735, E46 330Ci

12 Grudzień 2017, 17:06
Odpowiedź #13

Offline DRIVER



  • 1.131
    Wiadomości

  • Memento mori..... E39 525 Power Diesel :)

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #13 dnia: 12 Grudzień 2017, 17:06 »
Były montowane,ale wystarczy spojrzeć na wygląd. Od BMW czy Merca jest jakoś to ładnie zapakowane a w tych? świece na wierzchu,ogólnie jakoś tego nie widzę pod maską
"Jeżdżę na glebie bo mam lęk wysokości"
E39 525 tds

12 Grudzień 2017, 17:37
Odpowiedź #14

Offline Millaka

  • klubowicze

  • *****

  • 6.550
    Wiadomości

  • XLH by CPO ´83

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #14 dnia: 12 Grudzień 2017, 17:37 »
Maciej, muszę przyznać ci rację ;) zrobiłem błąd myślowy i zapomniałem całkiem o obiegu wody.
Te 50 stopni całkowicie wystarczają, a że ten wyłącznik termiczny zamontowany jest na zewnątrz to ta temp. będzie na pewno o kilka stopni wyższa.
Poza tym byłem przekonany że świece żarowe nie wytrzymają długo jako grzałki, nie wziąłem jednak pod uwagę że będą one chłodzone przez płyn, a w takich warunkach pewnie będą wieczne.
Dzisiaj wybrałem się na zakupy na eBay i za całe 2€ kupiłem taki flansz do grzania od Volvo.
Jak przyjdzie to zabieram się za praktyczne eksperymenty :)



DRIVER, jesteś zakaźny ;) Zaraziłeś mnie już rybkami, a teraz majsterkowaniem z grzałkami ;)
...a wygląd nie ma żadnego znaczenia, jeśli wszystko działa jak powinno.

12 Grudzień 2017, 20:00
Odpowiedź #15

Offline MACIEJ-EK

  • klubowicze

  • *****

  • 895
    Wiadomości

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #15 dnia: 12 Grudzień 2017, 20:00 »
Millaka, no problem. Prześlij Hermesem browara i będzie ok  ::). A jeśli chodzi o estetykę pod maską....hmm, kwestia, jakie ktoś ma priorytety. Grzać własny zadek, czy podgrzewać silnik. Przeważnie chodzi o pierwsze. Wówczas wystarczy się wpiąć w wąż zasilający nagrzewnicę w kabinie, kwestia dopasowania średnic węża- podgrzewacza. Zawsze można znaleźć miejsce, w którym te sidła będą mało widoczne. A jeśli komuś zależy na  podgrzaniu motoru...mistrzem było Volvo z fabrycznie montowaną w misce olejowej grzałką na 230V, dokładnie przypominającą wyglądem PRL-owskie grzałki do gotowania wody  ;D. Kiedyś podobne "cudo"widziałem oryginalnie montowane w głowicy silnika MB 123. to grzało znów płyn. Obie wersje na północną Skandynawię  8)
Ganiam hulajnogą, bo lubię świat bez pedałów.

Używam polskich znaków diakrytycznych- w końcu to ma znaczenie.Robisz komuś łaskę czy robisz komuś laske...


Wcześniej  E32 730,E39 520, E38 740, E46 320. Obecnie E38 735, E46 330Ci

13 Grudzień 2017, 08:36
Odpowiedź #16

Offline DRIVER



  • 1.131
    Wiadomości

  • Memento mori..... E39 525 Power Diesel :)

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #16 dnia: 13 Grudzień 2017, 08:36 »
Wszystko się zgadza ale po co kombinować z chowaniem gdzieś aby nie rzucało się w oczy. Jak może wyglądać ładnie i schludnie.Te grzałki na 230 to super rozwiązanie ale jak ktoś ma opcję podłączenia w większości miejsc w których przebywa.
"Jeżdżę na glebie bo mam lęk wysokości"
E39 525 tds

14 Grudzień 2017, 07:36
Odpowiedź #17

Offline DRIVER



  • 1.131
    Wiadomości

  • Memento mori..... E39 525 Power Diesel :)

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #17 dnia: 14 Grudzień 2017, 07:36 »
Więc tak,paczka dotarła wczoraj.
https://zapodaj.net/6e021fcaa3edb.jpg.html
https://zapodaj.net/0fe46763749df.jpg.html
https://zapodaj.net/b211664601f23.jpg.html   
https://zapodaj.net/81ec75d3ab8b1.jpg.html
Sterownik też już wybieram,więc z jego dołożeniem nie będzie problemu
Ale zasilanie wiadomo,gruby czerwony "+" po przekaźniku,czarny masa.Ale jest jeszcze wtyczka,na 2 piny.Gdzieś wyczytałem: że jeden to również plus,a drugi idzie do DME.Podłączając oba pod plus,to wtedy dopiero podgrzewacz będzie pracował na 100% mocy.
Ile w tym prawdy nie wiem.
Więc jak to podłączyć z wykorzystaniem sterownika/włącznika on/off i ewentualnie czujnika temp,w razie czego jest tez opcja wykorzystania sterowania od podgrzewania szyb i lusterek,z tego co się orientuje grzanie trwa(nie sprawdzałem ile czasu dokładnie)od 15 do 30 minut.
"Jeżdżę na glebie bo mam lęk wysokości"
E39 525 tds

14 Grudzień 2017, 17:40
Odpowiedź #18

Offline Millaka

  • klubowicze

  • *****

  • 6.550
    Wiadomości

  • XLH by CPO ´83

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #18 dnia: 14 Grudzień 2017, 17:40 »
Bardzo fajny bojler, myślę że będziesz z niego zadowolony ;)
...a ten sterownik który w nim jest to możesz wywalić, on do niczego nie będzie tobie potrzebny.
Potrzebujesz tylko plus i minus żeby to działało, a patrząc na przekrój kabla to "Moc będzie z Tobą".
w/g schematu tam był bezpiecznik 30A, nie zapomnij o nim.
Tutaj masz opis jakimi zabezpieczeniami ta elektronika sterowała:
http://www.bmw-planet.net/diagrams/release/en/zinfo/FIN0898FB571361039.htm

Mój sprzęt też dzisiaj dotarł, jestem tylko zdziwiony wielkością.
...to jest m/w takie wielkie jak paczka papierosów


Mam tylko nadzieję że niemiecka technologia w szwedzkich warunkach nie zawiedzie


Wygrzebałem też z garażu sterownik do świec żarowych, on załącza swiece na dokładnie 3 min.
Jeśli to prawda że świeca osiaga temp. do 1000 stopni, to 2 razy po 3 min. powinno dać jakiś efekt.

17 Grudzień 2017, 18:51
Odpowiedź #19

Offline Millaka

  • klubowicze

  • *****

  • 6.550
    Wiadomości

  • XLH by CPO ´83

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #19 dnia: 17 Grudzień 2017, 18:51 »
Zamówiłem sobie taki mały elektroniczny termostat, W1209.
Będzie on sterował przekaźnikiem świec, myślę że powinien spełnić swoje zadanie.
...a że on nic nie kosztuje, to kupiłem dwie sztuki. Ten drugi przyda się na zapas.
https://www.ebay.pl/itm/W1209-Digital-thermostat-Temperature-Control-Switch-DC12V-Sensor-Module-50-110/322941795731
Tutaj jest instrukcja do niego po polskiemu: Instrukcja obsługi termostatu W1209

18 Grudzień 2017, 14:45
Odpowiedź #20

Offline DRIVER



  • 1.131
    Wiadomości

  • Memento mori..... E39 525 Power Diesel :)

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #20 dnia: 18 Grudzień 2017, 14:45 »
Czy ten podgrzewacz ma ustalony kierunek przepływu,bo na obudowie żadnego znaku nie ma
"Jeżdżę na glebie bo mam lęk wysokości"
E39 525 tds

18 Grudzień 2017, 18:12
Odpowiedź #21

Offline Millaka

  • klubowicze

  • *****

  • 6.550
    Wiadomości

  • XLH by CPO ´83

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #21 dnia: 18 Grudzień 2017, 18:12 »
Myślę że to nie ma znaczenia, no chyba że tam jest jakaś dodatkowa pompka, w co wątpię.
Ale możesz to łatwo sprawdzić, potrzebujesz wiadro wody i jakąś pompkę, np. z jednego z Twoich filtrów akwariowych.
Robisz obieg i widzisz czy w ktorąś stronę jest jakieś ograniczenie.
Jeśli dodatkowo podłączysz akumulator, to będziesz mógł sprawdzić sprawność tego bojlerka.
U mnie wiadro wody nagrzało się do ok. 25-30 stopni w m/w 30-40 sek.
Dalej nie sprawdzałem bo moja pompka z filtra nie lubi ciepła powyżej 35 stopni.
Naturalnie tego nie można porównać do warunków pod maską, gdzie jest wiele czynników chłodzących.
...ale można sobie m/w wyobrazić jak to będzie działało.

2 Marzec 2018, 18:49
Odpowiedź #22

Offline Millaka

  • klubowicze

  • *****

  • 6.550
    Wiadomości

  • XLH by CPO ´83

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #22 dnia: 2 Marzec 2018, 18:49 »
DRIVER, uruchomiłeś już swoją grzałkę? Jak działa?
Ja po długim oczekiwaniu dostałem w końcu zamówione termostaty.
Chińczyk się nie spieszył, a ja byłem cierpliwy bo były "darmowe".
Bardzo fajna zabawka, napewno bez problemu będzie sterowała bojlerkiem.
Jedyny minus to krótki kabel czujnika temp.
Ale bez problemu będzie można go przedłużyć, myśłę że będzie potrzebne jakieś 2-3 metry.




2 Marzec 2018, 20:08
Odpowiedź #23

Offline DRIVER



  • 1.131
    Wiadomości

  • Memento mori..... E39 525 Power Diesel :)

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #23 dnia: 2 Marzec 2018, 20:08 »
U mnie działa bez zarzutu, zamontowałem to na wyjściu z nagrzewnicy i musiałem zastąpić jej elektrozawór tzw "lornetką". Mam założony zwykły moduł od świateł dziennych i dla wyłączenia czujnik temperatury-60". Efekt prawie jak w BMW grzeje się bardzo szybko.
"Jeżdżę na glebie bo mam lęk wysokości"
E39 525 tds

3 Marzec 2018, 18:49
Odpowiedź #24

Offline Millaka

  • klubowicze

  • *****

  • 6.550
    Wiadomości

  • XLH by CPO ´83

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #24 dnia: 3 Marzec 2018, 18:49 »
Szkoda że nie zrobiłeś fotostory dla potomnych ;)
Dlaczego na wyjściu z nagrzewnicy?
To dla mnie trochę nielogiczne, ja bym wolał żeby w kabinie było szybko ciepełko.
Moja grzałaka z Volvo była chyba fabrycznie montowana przed nagrzewnicą i miała w pierwszej kolejności przyspieszyć ogrzanie kabiny.

4 Marzec 2018, 09:50
Odpowiedź #25

Offline DRIVER



  • 1.131
    Wiadomości

  • Memento mori..... E39 525 Power Diesel :)

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #25 dnia: 4 Marzec 2018, 09:50 »
Już tłumaczę dlaczego-słiwa starego mechanika.Moze ma rację,może nie,ale zrobiłem jak polecił. Fotostory będzie bo robiłem to na cito...   Wyjaśnił mi żeby za nagrzewnicą, ponieważ gdy by się zapchała to gdyby grzałka była przed mogło by się wytworzyć ciśnienie pod wpływem grzania, tłumaczył mi że wtedy dla bezpieczeństwa trzeba by było zrobić taki bypass z grzałką,wtedy było by ok.a bez kombinacji za nagrzewnicą i czujnik jest na wejściu do chłodnicy.Jedynie jaki błąd zrobiłem to przekaźnik, myślałem że 60A wytrzyma,niestety nie wytrzymał i musiałem kupić 100A
"Jeżdżę na glebie bo mam lęk wysokości"
E39 525 tds

4 Marzec 2018, 18:23
Odpowiedź #26

Offline Millaka

  • klubowicze

  • *****

  • 6.550
    Wiadomości

  • XLH by CPO ´83

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #26 dnia: 4 Marzec 2018, 18:23 »
Szkoda że go posłuchałeś, jeśli nagrzewnica będzie zapchana to i na wylocie nie ma przepływu i masz taka samą sytuacje ;)
...a nawet jak wyłączysz ogrzewanie to nie ma obiegu i wszystko może się gotować, dlatego zamontowałeś ten czujnik temp. który wyłącza "bojler" po osiągnięciu 60 stopni.
Tak dla przypomnienia, jak to schematycznie wygląda:



...a tak z zainstalowanym "bojlerkiem":


4 Marzec 2018, 19:28
Odpowiedź #27

Offline DRIVER



  • 1.131
    Wiadomości

  • Memento mori..... E39 525 Power Diesel :)

Odp: Podgrzewacz wody z E46 ON
« Odpowiedź #27 dnia: 4 Marzec 2018, 19:28 »
Kolego,tu Cię zaskoczę,układ zafiry do 2001r jest trochę bardziej złożony,stąd jego wieczne problemy z grzaniem,jak nie z elektrozaworem(po 2001 był fabrycznie usunięty)to z termostatem.elektrozawór można zmienić na tzw lornetkę,lub celowo uszkodzić go i zostawić otwarty.Co do termostatu to 1 na 10 nowych działa poprawnie,albo termostat szwankuje albo obudowa.
Ogólnie przy wymianie płynu,będę miał możliwość przełożenia przed nagrzewnicę,więc nie będzie problemu.Na razie liczy się to że problem zniknął i za parę groszy po chwili robi się ciepło
"Jeżdżę na glebie bo mam lęk wysokości"
E39 525 tds